Отправлено: 02.08.08 21:52. Заголовок: Англо-франко-испанская война 1655-1659 г.г.
Я думаю, что стоит уже обсудить эту довольно неизвестную для нашего любителя войну. Есть несколько вопросов по ней. Я так понимаю, что она начилась в результате политических химер Кромвеля против католических стран. Испанией же руководила задача отбить Ямайку, захваченную в 1654 году "слабой армией, состоящей из жуликов, воров и прочих уголовников" (цитата из жизнеописания Оливера Кромвеля). В 1656 году Блейк вышел с эскадрой к берегам Испании, блокировал Кадис и перехватил испанский “Серебряный флот”. В сентябре его вице-адмирал Монтегю овладел двумя испанскими галеонами, основная же часть флота испанцев была сожжена Блейком 3 апреля 1657 года в гавани Санта-Крус (остров Тенерифе). Теперь вопросы: 1) Почему англичанам-таки не удалось захватить Гаити? В чем ее отличие от Ямайки? 2) Поскольку вопрос серебряными флотами я изучал достаточно серьезно, не понятен такой момент: чаще всего эскадры Кастилии встречали "флотта" в районе Азор. Почему в этот раз военный флот Испании остался в Кадисе, хотя испацы были извещены о выходе Блейка? Если Кадис был Блокирован, то кем? Пенн вроде оставался в Вест-Индии, Блейк был у Канар...
Отправлено: 03.08.08 10:47. Заголовок: Касательно битвы при..
Касательно битвы при Санта-Круз: Насколько я понимаю, с английской стороны там участвовали 62-пушечный "Спикер", 30-пушечный "Провиденс" и два приватира - "Бриджуотер" и "Плимут". Против эскадры Блейка было 6 испанских галеонов с неизвестным вооружением (скорее всего очень слабым).20 апреля (30-го поновому стилю) Блейк атаковал галеоны в гавани, при этом приватиры долны были действовать против галеонов, а королевские суда - против фортов. Вопрос о силе фортов, огонь которых смогли подавить всего 2 корабля - III и V рангов. Кто-нибудь знает, какие пушки были установлены в Санта-Круз?
На исп. форте было несколько тяжелых орудий, но стрельба была очень плохая.
Benbow пишет:
цитата:
Касательно битвы при Санта-Круз:
Есть списки англ. и исп. кораблей, по вооружению исп. данных нет, но это были торговые суда.
Benbow пишет:
цитата:
Почему англичанам-таки не удалось захватить Гаити? В чем ее отличие от Ямайки?
На Ямайке не было исп. войск и сопротивления. И там командовал Пенн. На Санто-Доминго англ. были отброшены, т.к. в их войсках были болезни, голод, никуда не годился ком. - Венейблс, оч. плохая подготовка.
Benbow пишет:
цитата:
чаще всего эскадры Кастилии встречали "флотта" в районе Азор. Почему в этот раз военный флот Испании остался в Кадисе, хотя испацы были извещены о выходе Блейка?
Азоры принадлежали враждебной Португали. В 1656 г. исп. флот шел прямо в Кадис из Гаваны.
Benbow пишет:
цитата:
Если Кадис был Блокирован, то кем?
Блейком. Атаки на исп. галеоны в 1656 и 1657 (Санта-Крус, Тенерифе) вел Стейнер.
Benbow пишет:
цитата:
Пенн вроде оставался в Вест-Индии, Блейк был у Канар...
Блейк у Канар не был, только Стейнер. У меня много материалов по этим событиям, в т.ч. списки всех англ., исп. и фр. эскадр, но по ряду причин смогу поговорить об этом не раньше сентября.
Отправлено: 03.08.08 12:50. Заголовок: Эд пишет: Есть спис..
Эд пишет:
цитата:
Есть списки англ. и исп. кораблей, по вооружению исп. данных нет, но это были торговые суда.
Н-да.... Развеян еще один миф. Англичанам судя по всему везло на тренеровки "на кошках".... Ну что ж, я тогда буду начинать немного выкладывать данные по этой войне, а Эд (как сможет) поправит.
Отправлено: 04.08.08 16:29. Заголовок: Benbow пишет: еще о..
Benbow пишет:
цитата:
еще один миф.
По испанским архивным данным, захв. и уничт. исп. суда в 1656 г. имели - Capitana - 26 пушек, другие - 24-30, в т.ч. фальконеты, экипаж - 200-400 чел., в т.ч. очень много пассажиров. В 1657 г. из 11 исп. кораблей, потерянных в Санта-Крус, только 2 были боевые - конвоиры, примерно такой же силы, остальные 9 - торговые (Flota). Подробности - после возвр. из б-цы. Англичане же в 1656 г. вооружили против Кадиса почти весь флот (кроме Sovereign), в т.ч. Naseby 80 и Resolution (бывш. Prince Royal) 88.
Отправлено: 05.08.08 21:09. Заголовок: в 1654 году в Англии..
в 1654 году в Англии появился некто Томас Гадж (или Гаге) - расстрига-доминиканец, бежавший в Англию. Он донес до Кромвеля слух, что испанские колонии в Вест-Индии вообще незащищены. Слухи эти, усиленные маниакальностью Кромвеля, попали на благодатную почву. Срочно сформировали 5 новых полков (примерно 2500 человек, из которых 1000 - ветераны) для отплавки в Вест-Индию с задачей захватить Ямайку и Сан-Доминго. Войсками поставили командовать ветерана ирландских войн Роберта Венейблса, а 18 кораблями экспедиции - морского генерала Уильяма Пенна. 24 января 1654 года флот достиг Барбадоса. Там армия пополнилась примерно 1000 добровольцев, но новички и жителли колоний имели отвратительную военную подготовку. Экспедициооный корпус с этого момента можно назвать сбродом. 13 апреля 1655 года флот прибыл к Сан-Доминго, в самой бухте англичане высадиться не смогли, выгрузились в 25 милях от города Ла-Вега. 5-дневный марш-бросок под изнуряющим солнцем - и половина войска уже валялась с тропической лихорадкой и малярией. Началась высокая смертность. 17 апреля англичане подошли к Ла-Вега. Там их атаковали испанцы, 700 человек обратилось в бегство, но дело спасли кромвелевские ветераны. 25 арпеля войска двинулись на штурм города, но были отбиты с большими для себя потерями. После этого англичане взбунтовались и решили покинуть остров. Пенн и Венейблс решили повернуть к Ямайке. Сантьяго охраняли всего 200 испанских солдат при 12 пушках. Венейблс выставил ультиматум - через сутки город должен быть сдан. В случае подчинения он обещал отпустить испанцев не грабя к Кубе или Мейну. 17 мая 1655 года без военного столкновения Ямайка отошла Англии. Венейблс отпустил испанцев, как обещал. Но перед уходом испанцы заложили на Ямайке мину замедленного дейтсвия - они дали свободу всем рабам на острове - марунам. Англичане конечно же не собирались соблюдать обещания изгнанников, что привело к партизанской борьбе черных против белых. Длилась она ни много, ни мало - 170 лет.
Отправлено: 20.08.08 21:50. Заголовок: Вопрос. А можно ли в..
Вопрос. А можно ли вообще эту войну назвать англо-франко-испанской? Вроде как Франция начала боевые действия за Руссильон гораздо раньше? Может быть правильнее вести речь о ДВУХ войнах - англо-испанской и франко-испанской?
Может быть правильнее вести речь о ДВУХ войнах - англо-испанской и франко-испанской?
Да, это точнее. Кромвель воевал почти со всеми в Европе (хотя никто не хотел с ним связываться), при этом некоторые из его пр-ков воевали между собой (!).
Отправлено: 21.08.08 09:43. Заголовок: Резюмируя - таким об..
Резюмируя - таким образом захват Ямайки это заслуга не грамотных действий моряков и морпехов, а лишь стечение обстоятельств и случайность. Тут больше надо благодарить Кромвеля и Гаджа, чем Венейблса и Пенна.
Англия: 1654-55 – Блейк и Пенн 1656-57 – Блейк и Стейнер 1657-58 – Монтегю и Гудсон у Дюнкерка
Испания: 1655 – весь королевский флот 1657 – погибшие при Санта-Крус галеоны (только названия) По событиям 1654-59 гг. имеются следующие данные по флотам и эскадрам Франция: 1654 – герцог Гиз в Неаполе 1655 – бой с испанцами у Барселоны
Голландия: (с которой приходилось считаться Англии): 1654-55 – Рюйтер в Северной Африке 1656 – Обдам в Данциге 1656-57 – Рюйтер в Северной Африке 1658 – Рюйтер против Португалии
Португалия: 1657-58 – блокада Гоа – португальские корабли и суда голл ОИК
В 1658-59 гг. Голландия и Англия сосредоточили свои флоты на Балтике
Отправлено: 27.12.08 22:08. Заголовок: Эти даные есть у Эшп..
Эти даные есть у Эшпартейру, португальского историка, который издал 17 томов по истории кораблей португальского флота в 1640-1910 гг. (A.M. Esparteiro, Tres seculos no mar"), 1-й том - по галеонам (1640-77) как раз и содержит некоторые сведения. Здесь даны хронологически корабли с кратким описанием их карьеры.
Описание самих операций, возможно, есть на португальском в Интернете или в Вики на "Гоа". Собственно, кроме блокады Гоа почти ничего не было, всего 2 стычки на море.
Отправлено: 30.12.08 13:54. Заголовок: Эд пишет: Эти даные..
Эд пишет:
цитата:
Эти даные есть у Эшпартейру, португальского историка, который издал 17 томов по истории кораблей португальского флота в 1640-1910 гг. (A.M. Esparteiro, Tres seculos no mar"), 1-й том - по галеонам (1640-77) как раз и содержит некоторые сведения. Здесь даны хронологически корабли с кратким описанием их карьеры.
Спасибо за ответ. Вы не в курсе, он выходил на русском языке?
Отправлено: 30.12.08 14:31. Заголовок: пьер пишет: он выхо..
пьер пишет:
цитата:
он выходил на русском языке?
Его нет даже на английском, только на португальском. Посмотрите сайт Batallas e Combates da Marinha Portuguesa, может, там что-нибудь есть по "экшен". У меня только списки флотов.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 206
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет